На круглом столе в Международном университете, посвященном обсуждению итогов Великой Отечественной войны, собрались ученые, писатели, деятели искусства, ветераны-фронтовики, чтобы поговорить о той реальной истории, свидетелями которой они сами оказались в те годы. На круглом столе также присутствовали студенты этого вуза. Ветераны рассказали не только о своих подвигах, они обратили особое внимание на недопустимость реабилитации сталинщины и о недопустимости установления памятника вождю, ставшему причиной миллионных репрессий. Среди присутствующих были бывшие узники концлагерей, отправленные туда только за факт пребывания в плену. Ветераны беседовали о том, как не допустить восстановления авторитарной системы в стране, сохранить завоевания демократии и обеспечить уважение и почет в отношении ветеранов войны не раз в год, а постоянно. Мнения ряда участников, прозвучавших во время круглого стола, а также в интервью корреспонденту ПСДП.ру, приводятся в материале.
Гавриил Попов, член СДПР, президент Международного университета, профессор:
Истинная история войны до сих пор замалчивается
- Я специально хочу обратить внимание на ангажированную часть ветеранов. Они захватили большинство в ветеранских советах, первые получают премии и подарки и т.д. Еще недавно совет ветеранов России возглавлял одиозный человек – секретарь и член Политбюро ЦК КПСС Долгих.
Кстати, хочу заметить, что у всякого подвига есть противоположность. Почему до сих пор не лишили наград тех ветеранов, которые служили в заградотрядах, расстреливая в спину армейских бойцов, тех, кто выселял различные народы: чеченцев, калмыков и т.д., получив за это орден.
Сталин, можно сказать, украл у народа победу, подведя, его, народ, почти под гибель. Сам сдал в плен миллионов пять, не меньше, а потом их же посадил в лагеря. А таких фактов тысячи. К сожалению, они до сих пор не всем известны, поэтому проснулась в обществе ностальгия по сталинским временам.
Есть люди, которые сравнивают нашу сегодняшнюю жизнь с теми временами, те люди, которые сейчас живут плохо. Это заброшенные, обиженные люди, о них никто не вспоминает весь год, а сейчас вывели их на площадь, пригласили выступить в школах. Ветеранам не дали другой концепции войны, поэтому их тоже можно понять. Да, действительно в обществе есть те люди, которые ностальгируют по сталинщине. Но чаще всего это те, кто рос не во времена репрессий и чью семью они не затронули. Нужно эту концепцию сформулировать.
Работая над своей книгой о войне, я столкнулся с фактами, на которые почему-то официальная история не обращает внимания. Куда делся командир взвода героев-панфиловцев? О том, что там был политрук, всем известно. А командир этого взвода имел несчастье иметь еврейскую фамилию. Поэтому политуправление Красной армии решило вычеркнуть его из состава взвода, который он воспитывал и вел в бой.
Наша власть преследовала, организуя такое масштабное празднование юбилея победы, свои цели. Во-первых, по ее мнению, это поможет насадить так называемый квасной бюрократический патриотизм. Но на этом патриотизме Россию можно только угробить. А есть у власти еще и программа-максимум: на волне лихорадки по поводу 60-летия Победы реабилитировать значительную часть сталинских методов управления страной. Но вторую часть своих планов власть проиграла. Устроить из юбилея Победы поход за восстановлением управляемой демократии не получилось. Как оказалось, правящие силы расколоты. Наконец, опомнился Запад и решил дать отпор нашей бюрократии на пространстве СНГ.
Я думаю, что когда-нибудь будет другой праздник победы. На нем помимо колонн привлеченных властью ветеранов будет идти колонна ветеранов-демократов, колонна бывших узников лагерей в соответствующей одежде, бывшие пленные: это и будут настоящие победители.
Александр Яковлев, академик, член Политсовета СДПР:
Сталин бездарно подготовил СССР к войне с Германией
- Я считаю, что официальные данные о погибших в годы Великой Отечественной войны до сих пор занижены. На самом деле жертвами войны стало более 30 миллионов советских граждан, а не 20, как говорили раньше. Люди погибли главным образом в результате бездарного руководства со стороны Сталина, который истреблял народ ради того, чтобы тот или иной город взять раньше, чем американцы или англичане. Сталин бездарно подготовил страну к войне, когда одна винтовка на троих, то надо ждать пока убьют этого человека, чтобы этой винтовкой воспользоваться самому.
В годы Великой Отечественной войны 954 тысячи советских военнослужащих были расстреляны своими же по обвинению в трусости и за различные проступки. Конечно, там были и какие-то преступления, но даже за них в иностранной армии не расстреливали. Немцы наступали, мы их ждали, а когда наступают, страшновато становится. И вот парнишка лет восемнадцати вскочил и побежал. Его бы можно было просто остановить, повалить на землю, и через 5 минут он бы очухался, ведь он не отдавал себе отчета, он не помнил себя. Но командир роты ему тут же пулю в спину. Такие расстрелы на фронте были в порядке вещей, и в их необходимости специально убеждали командиров.
Я приехал на фронт, а там комиссар батальона инструктирует: когда вы говорите «в атаку», а они не встают – стрельни сам в первого попавшегося, застрели – и тут же поднимутся.
Я считаю, что пора прекратить разговоры о том, чей вклад в победу над фашизмом был весомее. Когда-то я читал в одном американском учебнике о Второй Мировой войне, так в нем даже не было упоминания Советского Союза – это крайняя степень безнравственности. Но с другой стороны – тоже безнравственность, если кто-то у нас делает так, что вот мы и только мы одержали эту победу. Пора считаться с фактами истории: победа одержана антигитлеровской коалицией. Они без нас Гитлера бы не повергли, а мы – без них. А мотивировать тем, у кого больше погибло, по-моему, даже стыдно. Не надо мертвых трогать, больше-меньше – они тоже могут отомстить, они тоже умеют говорить.
В связи с этими всеми событиями говорить о памятнике Сталину в России или за ее пределами я говорить не желаю, потому что считаю это кощунством. Также я считаю кощунством то, как сейчас власть обходится с ветеранами, с победителями. О ветеранах нужно заботиться ежедневно, а не один раз в году. А то год они голодают, а один день их кормят до отвала. Я лично не пошел на правительственный прием, потому что после окончания вечера меня предлагали там накормить обедом и вручить подарок. Это, с моей стороны, выглядит, как подачка. Меня это оскорбило.
Юрий Любимов, главный режиссер «Театра на Таганке»:
Современные телесериалы о Великой Отечественной войне сняты халтурно
- Я не смотрю то множество телесериалов, которое снято к 60-летию победы о Великой Отечественной войне. Народу насаждается утилитарное искусство, постановщики такого кино пытаются на нем заработать. Но эти поделки никогда не смогут сравниться с хорошим кино о войне, снятым советским и российским кино. А эти сериалы можно сравнить со скороспелками, а образы представленных в них героев непроиграны или переиграны, например, Джигарханян, на мой взгляд, играет не Сталина, а какого-то снисходительного грузинского начальника местного типа. Это халтура, а не предмет искусства.
А на театральные проекты о войне действительно сейчас не выделяется средств. Но по мне так это и необязательно. В свое время я ставил пьесу Васильева «А зори здесь тихие». Она была принята очень тепло. Но проза у Васильева средняя, у Ремарка «На западном фронте без перемен» лучше. Есть в мировой литературе более сильные книги о войне. Мы, к сожалению, зашоренные люди, не умеем снять с разных сторон, а не с единственной.
Я благодарю Господа, что дал мне такую жизнь, благодарю своих родителей, деда и брата, которые меня воспитали. За эту Победу я чту народ, а не ту или эту власть. Власть безобразно обошлась с моим дедом, сослав его в лагеря, за это я ее презираю. В этот великий день я выпью свою рюмку за друзей-фронтовиков. А в показухе участвовать не буду.
Еще не хватало, чтобы к годовщине Победы поставили памятник Сталину. Этого нельзя допустить. Люди. ратующие за этот памятник и за реабилитацию диктатора, просто не знают своей истории, вот и все. Не знают документов. Потом они не видели этого ничего. Поэтому им кажется, что была крепкая рука, был порядок. И по воспоминаниям каких-то людей им кажется, именно кажется, что в 30-50 годы лучше жили. Но это далеко не так.
Лев Нетто, академик:
Сталинская власть стреляла людей, как дичь
- Когда мы, еще будучи студентами, узнали, что началась война, мы были рады, что сейчас покажем врагу, что мы не лыком шиты. Но оказалось все иначе. После 1941 года мои сокурсники по архитектурному институту ушли защищать Москву, но никто больше не вернулся. Ушли они воевать практически голыми руками, на одном только патриотизме. Не хватало техники, вооружения, снаряжения. В марте месяце 1943 года по достижении 18 лет я тоже оказался на фронте. И в это время я встретил солдата-победителя. Он говорил о том, что воюет за свою землю, за родную Ярославщину. Он говорил: «Разобьем фашистов, может быть и землю получим?» Его отец был крестьянином, он дрался за землю в гражданской войне. Вот именно те солдаты победили в Великой Отечественной, потому что дрался за будущее, за землю.
Я воевал, но попал в плен во Франции. И из плена меня освободили американцы. Тогда действовал приказ: у нас пленных нет, есть только дезертиры. Именно это стало причиной того, что меня отправили в ГУЛАГ на Колыму, в Норильск, а не в родную Москву, на 25 лет и 5 дней, как изменника Родины. Это был приказ Сталина.
В 1953 году умер Сталин, но не умерла сталинская система. Мы тогда говорили среди заключенных: «Черт умер», шепотом, чтобы не слышало начальство, потому что за это могли расстрелять или посадить надолго в карцер. Мы думали, что пришел конец мучениям и смертям. Но вместо этого нас стали стрелять, как дичь. Ровно 52 года тому назад мы подняли восстание и сказали: или стреляйте нас, или реабилитируйте. Мы не изменники Родины и жить так больше не можем. Забастовав, мы остановили работу Норильского никелевого комбината, потому что большинство его работников были лагерными заключенными. Причем работали мы на совесть, потому что работали в своей стране и работали так, как привыкли дальше работать. Начальство испугалось, начались переговоры, но ни к чему они не привели. Потом приехала московская комиссия по приказу самого Берии. Он спрашивал, почему перестали работать и призывал из патриотических целей все возобновить. Но в результате множество участников нашего восстания были просто расстреляны. Никто не знает, сколько погибло тогда человек.
Эта система осталась и сейчас она хочет снова подняться на ноги. Она желает поставить памятник вождю-диктатору. Но я уверен, что российская общественность этого не допустит.
